IT


1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:24:59.60 ID:GDjB30NJ0●.net 2BP(2000)

コンピュータ(システムやプログラム)には「時間経過」の概念がありません。命令を受けた瞬間からの経過時間は、秒単位でカウントアップしていくだけで、つまり「その瞬間」しかコンピュータは認識していません。 

もう少し、かみ砕くと、「いま何時? 3時か、あと2時間仕事しなければ」という発想はなく、命令された時間だけ作業を繰り返しているということです。 

これをプログラミングにより擬似的に、時間経過の概念があるように見せかけているのが、エアコンなどの「タイマー機能」です。 

反対に「時間の経過」を確認するプログラミングをすると、秒単位でカウントアップしていく内部時間とは別の、外部時間(時計)を用意しておかなければならず、さらに両者を絶えず確認しなければならないので、二度手間三度手間になってしまいます。 

だから、どこかの瞬間、サマータイムにより2時間ないし、何時間と時間がずれても、そのまま処理するだけで影響は軽微です。目覚まし時計の時間がずれたら直すように「サマータイム」となったとき、コンピュータの時計を合わせ直せば良いだけのことです。 

ホストコンピュータなどと接続していて、連続した情報をやりとりしているシステムなら、バチっと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更をすればよいだけのこと。 

コンピュータに詳しくない人は、人間の意識する「時間」、便宜上「自然時間」と呼ぶとすれば、これを基準にコンピュータのことを考えます。 

サマータイムとなり自然時間の定義が変われば、コンピュータも同時に変えなければと「思いこみ」ますが、コンピュータが処理に用いているのは、埋め込まれたクォーツが刻む「内部時間」だけです。 

日時の処理は、内部時間を変換して行っているに過ぎず、自然時間の概念をコンピュータは必要としません。 

なお、日時の変更はすべてのコンピュータシステムでできます。仮にできないコンピュータがあれば欠陥品と断言できます。なぜなら、内部時間を刻むクォーツには誤差があり、これを絶えず修正しなければなりません。 

最新のシステムではネットを介した日時の自動修正や、電波時計を用いた萬年単位で狂いのないシステムを構築することもできますが、それでも、日付またぎ、年またぎ、うるう日のチェックなどのために、「日付を設定する機能」というのは必ず必要となるからです。 

http://blogos.com/article/317015/?p=2 

2 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:25:51.17 ID:LtQwyS8O0.net
>>1 
2000年問題なんてなかったんや!w 

3 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:25:57.92 ID:gDEfqZTq0.net
問題があるのはコンピュータじゃなくてプログラムなんだよなあ 

4 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:25:58.35 ID:bDzRWsD70.net
名乗れば誰でもジャーナリスト 


7 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:27:11.70 ID:LzpL302F0.net
IT土方がタヒねばいいだけの話だよ 
俺達一般人にはなんの関係もない 

8 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:28:25.68 ID:k3LsdQya0.net
コンピュータに命令を実行させる側の手間は完全に無視 
9 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:29:41.93 ID:rPmwD4Xj0.net
空いた時間にちゃちゃっとやっといてとか言い出すタイプかな 

10 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:29:54.93 ID:spctIFxY0.net
こんな奴がITジャーナリストとして活動できるの? 
すげぇ世の中だな 

13 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:31:12.20 ID:YdLAUv//0.net
俺もITジャーナリスト名乗っていいか? 

14 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:31:32.38 ID:+MN/M9WB0.net
コンピューターとかどうでもいいんだよ 
なんでそんなめんどくさいことやらなきゃいけないんだってはなしだよあほらしい 


16 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:33:17.91 ID:N8FQsHNE0.net
WindowsとかLinuxとかよく知られたOS以外で動いてるコンピュータはゴマンとあるのに知らないんだな 

17 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:34:28.93 ID:kQ1Nmm2B0.net
切り替え前後で発生する二重で存在する時間の処理がな 

18 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:35:03.73 ID:uBT+6hWS0.net
うるう秒、うるう分ぐらいならずれてても 
しれっとコンピューターが直しちゃうのは確か 
1時間単位でずれてても直しちゃう 

19 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:36:34.07 ID:OrTfH8xD0.net
>ホストコンピュータなどと接続していて、連続した情報をやりとりしているシステムなら、 
>バチっと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更をすればよいだけのこと。 

20 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:36:40.01 ID:spctIFxY0.net
これは誰を騙そうとしてる記事なんだ? 
世の中の社長がこれを理由に 
「大したことないんだろう?チミィ チャチャッとやっときたまえよ」と言うように仕向けたいのか? 
マジで誰得かわからぬ 

21 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:38:22.46 ID:0NxIoJfQ0.net
なんか幼稚な文章だな 

22 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:38:24.89 ID:ZV0Env8j0.net
サマータイム終了時が問題だな 
時間が遡ると色々バグりそう  

24 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:38:46.26 ID:xhEdTQFL0.net
欧州の場合 

サマータイムに入る時は夜中の2時が3時になる 
サマータイムが終わる時は夜中の2時が1時になる 

2時半とかにバッチジョブ入れてると開始されないままになる 

後は携帯電話とか通話中にサマータイム入った時の課金処理とかも変更だろうな 

25 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:40:08.51 ID:OIH9M1uN0.net
始業時間にバッチが動いてるとか 

26 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:40:20.55 ID:OrTfH8xD0.net
これさすがにわざと炎上させてるよな? 

27 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:40:25.97 ID:sWM80rGT0.net
5時に起動する処理は、5時が来なければ実行されないだろ 

この人は朝一に社員がコンピュータの電源入れてるとでも思ってるのかな 

28 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:40:56.56 ID:D3sUZxiF0.net
ただ単に時間ずらせばおkと思ってるガイジが大杉 
2000年問題や元号問題と比べて次元が違うほどヤバイんだけど 

29 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:41:07.75 ID:/qiIyJUb0.net
ジャーナリストっていうワードに、信頼が置けない昨今 

30 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:42:46.75 ID:t1M5mjCQ0.net
時系列のグラフが移行期間の周辺で描けなくなって困ったぞ 

31 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:43:38.84 ID:oNvNE9fF0.net
仕事が増えるから業界は喜ぶだろうが 
したっぱは大変だな 

32 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:44:03.94 ID:s3hZ7bSb0.net
使う人間にとって問題 

33 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:44:18.57 ID:VF8l/n5M0.net
時間だけならそうだけどな 
その上で動いてるものが日本でスクラッチから作ったものだったら対応してないだろ 

34 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:44:29.14 ID:D+7wSi8P0.net
なんだこの頭の悪い記事は 

35 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:44:48.83 ID:spctIFxY0.net
政治家にはこれで説明してんの? 
森元とか安倍とか 

36 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:45:54.33 ID:bcx62eKt0.net
いかにも表層しか見てない文系のアホみたいな意見だな 

37 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:46:14.45 ID:jJYRDx5h0.net
あー、システム運用設計を一回も経験したことないんだな。 
単独のWebと基幹システムを同一として考えているのが分かるわ。 
切り替え日に一度システムを落とすとか無理だから。サーバー起動後の正常系テストだけで一日終わる。 

38 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:46:47.37 ID:0NxIoJfQ0.net
炊飯器のタイマーがサマータイムに対応していなくて朝御飯が炊けない程度のことは予想がつくだろ 


40 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:48:45.23 ID:SrDpqqK/0.net
開始2時間飛ぶのは夜間バッチしだいでよいが、 
終了の24時、25時がと言う異次元のデータが生まれるんだか 

41 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:49:12.51 ID:0JR5eRae0.net
パソコンの大先生レベル 

42 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:49:50.67 ID:qEEvHtq70.net
馬鹿な営業がおんなじようなこと言い出しそうで怖いっす 

44 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:50:28.09 ID:av7FxBIj0.net
前にDBに記録した時刻と 
サマータイムに記録した時刻の比較する事になると 
過去に戻ったり、同時刻が複数出てきたりするな 

50 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:54:07.40 ID:33lZmD5k0.net
コンピュータは偉いと言いたいだけの記事 

51 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:54:31.69 ID:2UvXPbXP0.net
基幹システムでは無い通常のアプリでも 

時間切り替え系は独立したチェック項目として 
存在するからね~ 

周期タイマー系や時間イベントの実装でポカする奴らが結構いるから確認セント怖すぎる 

問題無いって言い切れるアホ記者は信頼できんな 

53 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:54:52.56 ID:IY9GEtzy0.net
何言ってんだ、こいつ。 ゆとり世代の悪影響か? 

54 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:54:59.48 ID:LstrpSjb0.net
切り替わった後が問題ないのは当たり前 
始まりの日の6時がなくなったり、終わりの日に6時が2回きたりするのが問題

61 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:58:18.56 ID:fUHXHPtl0.net
よしじゃあ、何の対策もせずにサマータイムできるんだな。 
なんかあったら、お前が損失補填してな。 
って言われたら、こいつはどーすんだろうな? 

62 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:58:38.40 ID:05f5b/Bv0.net
夜間バッチのスケジュールが狂う! 

63 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 16:58:57.78 ID:UNZUZl+a0.net
「時間経過」の概念がありません。だから作業ははデスマーチなのです 

64 : :2018/08/10(金) 16:59:31.74 ID:HO7qs+8S0.net
コンピュータにとってはな 
システムってコンピュータだけで動いてる訳じゃねぇってITジャーナリストなら109も承知だろうに 

66 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:00:15.40 ID:0NxIoJfQ0.net
家庭では電化製品全部買い換えないとな 
そこまでする人は少ないからサマータイムと従来の時間が混在した状態になる 

67 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:00:34.70 ID:wIoHvy060.net
時間起動とかしてるシステムとかありそうだけど 
まああんまり関係ないな 

68 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:01:12.33 ID:edKCcXal0.net
2時間後に自動で停止しろとか書いてある処理があると4時間動いたり、まったく動かないことが起きるのだが 

69 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:02:51.47 ID:lheRCbQP0.net
プログラムの世界だと、日時型とタイムスタンプ型のデータがあるんだが、前者のみサマータイム中にずれる。 
もし日時型とタイムスタンプ型がごっちゃになったシステムがあるとしたらどうなるか。 
想像しただけで頭が痛くなる。 

70 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:02:55.49 ID:CLhZOLef0.net
うちの会社のしょぼいシステムですら大問題なのに、銀行とかどうするの? 

バチっと電源落とすとかアホかよ 
サービスが止めれねーから苦労してんだろが 

71 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:03:58.86 ID:2UvXPbXP0.net
夜間電力使った給湯器とかの時間もこの人が一軒一軒回って時間合わせしてくれんのか? 

時間ずれると電気代が余計にかかるんやが 

影響は至る所で発生するやろうね 

72 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:03:59.68 ID:VhR2kAkj0.net
俺はシステム屋だけどやってみりゃいいんじゃね? 
システムが止まろうが何が起ころうが俺の有給の予定は揺るがせないからな 

73 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:04:18.94 ID:FbgMRJMg0.net
もしサマータイムの案件あったら、こいつにPMやらしてみてえわ 

74 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:04:19.63 ID:Kw5jcNH00.net
サマータイム切り替え日の時間計算のためにシステム直さないとダメじゃん 
時給労働者の給与とか時間単位のサービス、賞味期限とかさ 

75 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:06:03.95 ID:KJGcv4740.net
システムは動くがログのタイムスタンプがおかしくなるぞ 
切り替えた直後の2時間が2回発生するからその辺の処理を想定してるプログラムじゃないとどうなるかわからん 

76 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:08:21.81 ID:XSeGkDXo0.net
動いてるシステムに手を入れる必要なくない? 
単に2時間早く行動するだけでしょ? 

78 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:10:07.00 ID:Kw5jcNH00.net
タイムサーバや電波時計もサマータイムに対応するのかね 

80 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:11:33.66 ID:1MR0oqzj0.net
この人YouTubeでも語ってる 

サマータイムを検討すべきたったひとつの理由。システム的にはさして問題ない#175 youtu.be/MNy02eLJeok 

81 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:13:39.87 ID:q2MB6hvy0.net
ひどい記事だ。 

83 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:13:59.07 ID:9leAIdc60.net
ITジャーナリストはSEじゃないからな 

85 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:16:06.47 ID:aYvwQbK60.net
組み込み系は全滅だな 

86 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:16:32.17 ID:e1XL1hWw0.net
NTP「俺の立場は…」 

88 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:17:46.35 ID:aAqlnPfW0.net
直訳に成功したんだが、 

>だから、どこかの瞬間、サマータイムにより2時間ないし、何時間と時間がずれても、そのまま処理するだけで影響は軽微です。目覚まし時計の時間がずれたら直すように「サマータイム」となったとき、コンピュータの時計を合わせ直せば良いだけのことです。 

サマータイムで時間がずれても、世界時間を変えるのでそのまま処理するだけでよいので影響は軽微です。 

91 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:20:50.39 ID:LzpL302F0.net
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ 

途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります 

止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる 

そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう 

無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった 

94 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:22:56.82 ID:17IF5Eb60.net
よその国では出来てることがなぜできない? 
サマータイム導入出来ないとか甘えだろ 
よその国にはコンピュータ無いとでも??? 

95 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:23:05.44 ID:7GIkBW8+0.net
> ホストコンピュータなどと接続していて、連続した情報をやりとりしているシステムなら、バチっと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更をすればよいだけのこと。 

何も分かっていないことがよくわかる一文だな。 


97 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:24:00.07 ID:3npRT9j30.net
誰か知らないけど二度とジャーナリスト騙るなよ無能 
どうせテレビとかアカ関係の無能だろうけど、ちんどん屋とかアジテータや詐欺師を騙れ 

98 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:24:17.25 ID:yh+QgfKV0.net
じゃあ何も対策しないでサマータイム実施していいんだな? 
不具合あって損害出たら請求するんでよろしく 

99 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:25:23.38 ID:efEbNfnC0.net
>この時の売り上げの扱いはどうするのか、また「日給」はどうするのか、そしてこの処理をコンピュータにさせるにはどうすべきか、とまぁ馬鹿馬鹿しい議論が、プログラミングの前に行われます。
>イレギュラーはイレギュラーとしてあきらめるのもプログラミングにおける基本なのですが、無知な人ほどコンピュータに「完璧」を求め、完璧を求める日本人の性向がこれに拍車を掛け自体を悪化させます。 

・・・笑えんて 

100 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 17:27:08.12 ID:NzEgS5il0.net
DBにはUTCで入れてんだが。 
サマータイムになったらその期間だけ日本の表示時刻をUTC+7にしないといけないだろアホか 

日本で開発してるものだけじゃなくて、日本で使用されるもの全部だぞ 
アホか 





転載元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533885899/